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7 juin 2010 1 07 /06 /juin /2010 07:00

la cigale et la fourmi

 

Dans les torrents de désinformation déversés depuis le début de l'année, il y a un thème privilégié, celui des cigales.

" Grèce-Allemagne: la cigale et la fourmi
La fourmi allemande n'est pas prêteuse et la cigale grecque survit au jour le jour. Mais la fourmi ne peut pas se permettre d'abandonner la cigale à son triste sort." Slate.29/04/2010.

"La Grèce jetée de la zone euro? Remember la Cigale et la Fourmi!" Le Post 25/03/2010.

"J’avais mis en garde la fourmi allemande à propos d’un sauvetage de la Grèce. De l’étude menée par Carmen Reinhart et Kenneth Rogoff, portant sur huit siècles de banqueroute à travers le monde, la Grèce emportait la palme en matière de longueur de défaut de paiement, avec une durée moyenne de 50.6 années." Blog

"Nous, présidents des Mouvements Européens en Allemagne et en Grèce, mettons en garde contre l’utilisation des erreurs du passé et de la crise financière actuelle pour des attaques polémiques basées sur « les fourmis allemandes qui paient pour les cigales grecques ». Une partie des médias allemands ont oublié leur fonction première d’information et d’éducation pour diffuser des idées reçues nationalistes et des informations économiques erronées." Café Babel.

Même pour défendre la Grèce, on utilise cette image.

Mais après Catalogue des stéréotypes: 1 : " Ces Fainéants de Grecs"...   cette image est un moyen commode de signifier que les Grecs sont avant tout victimes de leurs propres turpitudes.

Essayons de regarder les faits.


La Dette publique.

detgr

Elle est incontestable, mais doit être largement relativisée, comme l'indique Mediapart:

"En 2010, le déficit de l'Etat grec est de plus de 12% du Pib, l'endettement représentant 123% de ce même Pib.

Si ces niveaux sont incontestablement élevés en rapport aux « normes » retenues par le traité de Maastricht (3% et 60%), rappelons que la dette publique représente 197% du Pib japonais ou encore 127% du Pib italien.

La dette américaine et française dépassent elles aussi allégrement les 60% du Pib de ces deux pays (92%), idem du Royaume- Uni ou de l'Allemagne (82%).

Pour ce qui est du déficit, l'Etat irlandais connaît un déficit rapporté au Pib de plus de 14%, l'Etat britannique fait jeu égal avec l'Etat grec (plus de 12%). Les Etats américains et espagnol ont des déficits qui se situent entre 10 et 11% du Pib."

 

La dette Privée.

Voici des comparaisons européennes sur la dette privée. dette des ménages en % du PIB.

dette ménage europe

On voit clairement que la grèce, avec l'Italie se situe à un niveau trèe infèrieur aux grands pays Européens, moitié moins que l'Allemagne, ou 1/3 de moins que la France.

croiss dette menaeur

De même, le taux de croissance de la dette des ménages, se situe à un niveau très moyen.

Un Bémol: à ma connaissance les banques Grecques distribuent à tout va des "réserves" de trésorerie, à des taux hymalaïens.

Une même personne peut en posséder plusieurs, ce qui peut conduire à des situations délicates en termes de remboursement.Mais y a-t-il une différence, avec les Français par exemple, qui ont un mois de crédit sur leur carte, ce qui peut représenter un mois de salaire et plus?

Après la dette publique et privée, regardons du coté de l'épargne.


Taux d'épargne brut des ménages. Source OCDE.( % du revenu disponible).
Année 2004.

Zone Euro                                     14,7
UE 25                                           12,2

Italie                                             17,0
Allemagne                                     16,1
France                                           15,6
Pays-Bas                                       14,0
Autriche                                         13,4
Slovénie                                        13,2
Belgique                                        12,8
Suède                                           11,3
Espagne                                        11,0
Finlande                                          9,6
Portugal                                          9,0
Grèce                                              8,8
République tchèque                          7,3
Pologne                                           6,7
Danemark                                        5,7
Royaume-Uni                                   4,3
Lettonie                                           1,8

 

La Grèce est loin d'atteindre les records Italien, Français ou Allemands.Mais avec un taux proche 9%, elle n'est pas très loin du Portugal, de la Finlande, ou de l'Espagne.

Il faut noter que l'Angleterre est bien plus bas, et que les USA étaient proches de Zéro, à la même époque.

 

Il est un fait incontestable, 80% des ménages Grecs possèdent leur logement.

(contre 55% pour les Français).

Ils l'ont acquis soit par eux même, soit par héritage, le plus souvent.D'une façon ou d'une autre, il a bien fallu, à un moment donné, constituer une épargne. simplement, comme le montre le tableau suivant, les Grecs passent peu par les réseaux ou les produits bancaires.

 

credit hab

 

Ces quelques éléments, je crois, permettent de relativiser cette histoire de cigales, mais les stéréotypes ont la vie dure.

D'après la légende, les cigales étaient les envoyées des muses, ceci explique celà.

Pour en savoir plus sur le mythe, vu par Platon link

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Published by gbenichou - dans Economie
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commentaires

Vladimir Vodarevski 08/06/2010 18:45



Le problème, comme toujours en matière de finances, est la confiance. La Grêce paie parce que ses dirigeants n'ont pas fourni de stastistiques stables. Ensuite, tous les clichés témoignent
d'idées reçues, et de journalistes et d'éditorialistes qui cherchent des images chocs.


Je m'aperçois en lisant ce blog que je n'ai pas les mêmes idées reçues sur la Grêce que la plupart des gens! Pour moi, la Grêce, où je ne suis jamais allé, c'est un soleil de plomb. Vous parlez
des ânes dans un artice. Alors que moi j'ai comme idée reçue la pollution automobile à Athènes! Alors, qu'y a-t-il de vrai et de faux dans mes idées reçues?


Ah oui, j'oubliais, un autre symbole de la Grêce: l'Ouzo! Ma tante m'en a ramené de Grêce. Pas mauvais...


Autre question: à Paris, j'ai découvert les sandwichs grecs. Les faux grecs, les grecs de Saint Michel, qui ne sont pas mauvais. Mais je me demande si ça existe en Grêce! Ou si c'est seulement
pour les étrangers.


Continuez à nous documenter sur toutes les facettes de ce pays. C'est très intéressant. Et vous le faites avec un remarquable mélange de passion et de sérieux.



gbenichou 09/06/2010 08:13



merci pour vos encouragements.


Côté sérieux, ce n'est pas facile, car il y a peu de statistiques accessibles en anglais ou en français.Pour l'ouzo, je confirme.


Par contre le " sandwich Grec" est , bien sûr, d'origine turque! Il existe, mais ne se consomme pas de la même façon: dans des rotisseries, qui font des brochettes et des poulets rôtis.


Il se consomme dans une assiette, ou dans une pita ( galette).Mais rarement dans la rue.


Ce qui est trèes répandu parcontre, c'est la pita , chausson fourré au fromage, ou à la saucisse.tous les boulangers en font et il a des tas d'échoppes spécialisées.



lizagrèce 07/06/2010 21:50



C'ets vrai que les Grecs répugnent à passer par le réseua bancaire . Mais vu ce qui se passe peut-on leur en vouloir ? Ceci tendrait à démontrer qu'ils sont méfiants, donc du côté des fourmis
plus que des cigales ...



natacha 07/06/2010 18:28



Ouhlala ! C'est un blog où il faut se creuser les méninges ! Dur ! Bon mon seul neurone n'étant pas fonctionnel ce soir, je reviendrai demain ! Bises



gbenichou 07/06/2010 19:23



C'est fait exprès, comme ça les gens y reviennent plein de fois!



Nafpliotissa 07/06/2010 10:01



On ne fait pas que boire des coups dans ce Kafeneion! On travaille dur, preuves et schemas a l'appui! Tes recherches et commentaires sont une benediction pour des oisifs comme moi qui ne
comprennent pas grand chose a l'economie........


 



gbenichou 07/06/2010 14:34



Je suis un oisif qui s'ignore!



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